o kachectve/

 

  По теме ассоциации. Что такое ассоциация? Это сообщество козоводов- любителей и держателей промышленных стад. Ассоциация ведет племенные книги, или как правильно названо в АДГА - стадные книги (herd book).

Об американских родословных с её пояснениями к основным положениям по документам АДГА

В России американцами называют всех привезенных из америки коз. То есть говорят - этот нубик - американец, эта альпийка -американка.

В самой же америке есть регистрация для чистопородных животных, и нечистопородных животных.Чистопородные регистрации называются просто - альпийская, ламанча, оберхазли, тоггенбург, нубийская, сэйбл, заанен и найджириан. Это породы которые признает АДГА и АГС.

Такие животные в родословной записываются как "purebred" - чистопородные, или иногда просто - нубиан, альпайн, заанен и.т.д. есть регистрация для коз с высокой долей процентности, где в энном поколении были пробелы в родословной или присутствует коза другой породы.

Называется такая регистрация американ.

Несмотря на то, что большинство животных в регистре "американ" представляют собой животных 99,9% процентов кровности (пробелы у большинства очень и очень давно, и каждый второй предок -ч/п), эти животные не считаются чп и перекочевать в чп регистрацию им не светит никогда.

Кроме пород в период становления - ламанча и сэйбл. (Не секрет, что все породы были выведены разнообразными скрещиваниями, отсюда козы никогда не называются чистокровными, а только чистопородными).

В саму категорию американ можно попасть из другой категории - экспериментал и грэйд.

Экспериментал - это смесь, как правило двух пород чп или американ. Путем поглотительного разведения из экспериментал можно перекочевать в американ, если минимум три поколения животных будут давать однородное потомство, соответствующее стандарту чп породы. То есть уже с 3/4 крови можно стать американ, но это только в теории, так как 3/4 как правило не показывают соответствие стандарту породы. При этом по своему желанию перекочевать в американ не выйдет - для этого нужно ежегодно выставлять животное и проводить бонитировку специалистами АДГА, и только после их решения животное сможет их экспериментал перекочевать в американ.

Кроме ламанчи и сэйбл из американ не может в чп перекочевать никто. Даже если линия американ уже 40 поколений показывает стабильное потомство соответсвующее стандарту чп, и внешне не отличается никак, даже профессионал не скажет кто перед ним - чп или американ.

По теме ассоциации. Что такое ассоциация? Это сообщество козоводов- любителей и держателей промышленных стад. Ассоциация ведет племенные книги, или как правильно названо в АДГА - стадные книги (herd book).

Для чего нужны книги? Во первых сохранить имеющиеся породы и в какой то мере улучшить их, во вторых вести счет поголовью.

Ассоциация берет деньги за регистрацию, но это важные деньги - на них устраиваются выставки, бонитировки, проводятся различные исследования в области козоводства.

Сама по себе регистрация ничего не значит. Регистрируются все животные, а не только племенные (есть разница между племенным животным, которого можно и нужно пустить на племя и просто животным зарегистрированным). То есть сама регистрация нам не дает никакой гарантии, что животное будет качественным, продуктивным и соответсвовать породному стандарту, молочному типу, не иметь генетических заболеваний, и даже не гарантирует то, что это животное будет действительно отпрыском заявленной пары.

Регистрация проходит без обязательного днк типирования, и без какой либо оценки животного перед регистрацией. Американцы в большинстве люди честные, поэтому кросс в чп регистрации вы врядли найдете, а вот животных откровенно не племенных - тьма тьмущая. То есть сама регистрация без бонитировок и выставок вообще теряет всякий смысл кроме как глобального учета поголовья.

Амриканская ассоциация молочных коз - это одна из крупнейших козоводческих организаций мира. Для чего нужна козоводческая организация? Первое - это регистрация поголовья коз. АДГА принимает к регистрации чистопородных альпийских (французская альпийская), зааненских, тогенбургских, оберхазли, нубийских (англо-нубийских), нигерийских карликовых, сэйбл и ламанча.

Для регистрации коз, в родословных которых есть пробелы (неизвестный предок или незарегистрированный предок - который может быть даже чистопородным), есть животные другой породы и потом все это доведено До высокой степени кровности поглотительным разведением регистрируются в книге "американ". Животные из группы "американ" должны соответсвовать стандарту чп породы. То есть американ ламанча должна соответсвовать стандарту чп ламанчи. Ламанча и сэйбл - единственные кто может перекочевать из американ в чп (сэйбл назвать отдельной породой, как решили американцы), после того как несколько поколений будут оценены по экстерьеру и соответсвию породному стандарту. В настоящее время только козы могут перейти в категорию чп

Адга регистрирует так же кроссы разных пород (и чп и американ) в категории экспериментал. В нее попадают так же случайные представители чп и американ коз, которые не соответствуют чп стандарту. То есть это животные с недопустимым для породы окрасом, с неправильной формой головы. Темные зааненцы вынесены в отдельную чп и американ группу - сэйбл.

Регистрируются и беспородные и неизвестного происхождения козы. Это категория грэйд. Ни экспериментальные, ни грейды не оцениваются по какому либо породному стандарту, а оцениваются только по экстерьеру и продуктивности.

Все это звучит замечательно. Но только на бумаге. Так и кажется, что каждая коза, зарегистрированная в чп и американ - соответсует стандарту, хорошей продуктивности, идеальна по экстерьеру.

В реальной жизни регистрация не влияет на качество коз. На качество коз влияет только селекционная работа тех, кто ими занимается профессионально. Каждый год регистрируется огромное количество новых козлят. АДГА не проверяет этих козлят на качество перед регистрацией. От слова никак. АДГА не обязывает поcещать выставки и проводить бонитировку родителей перед регистрацией их отпрысков, не требует днк анализа для подтверждения отцовства и материнства. Простор для мошенничества - огромен. Вся регистрация основана на доверии и честности, и крупные, действительно племенные фермы даже не продают козлят от нового, непроверенного потомством козла, а продают козлят только после уверенности в их качестве. Но не все люди, к сожалению, очень честны.

Заявку на регистрацию можно заполнить и получить сертификат можно даже на козликов, которых не существует. Для этого достаточно просто иметь двух разнополых животных зарегистрированных в адга. Адга не будет требовать никаких свидетельств, тестов - ровным счетом ничего. Можно смело записывать в родителей другую мать или другого отца.

То есть родословная ничего не гарантирует. Собственно даже не гарантирует чистопородности. Даже пометка DNA - не гарантирует ничего, так как никакой комиссии для забора ген материала на анализ нет, и сам волос никак не проверяется даже на соответсвие породе, только на отцовство.

Еще год назад у АДГА были правила, которые говорили, что козлята родившиеся от родителей АДГА в другой стране не подлежат регистрации в АДГА, а АДГА сертификаты должны быть использованы только для того, чтобы их внесли в книги других государств и после этого они должны быть отосланы обратно в адга.

Сегодня  регистрируют рожденных в других странах козлят. С припиской - у нас много КЛИЕНТОВ в разных странах. То есть чисто коммерческая организация. Что будет происходить с этой регистрацией - сложно представить, если манипуляций с родосдовными АДГА даже в России -уже очень много. Не говоря даже об откровенной "липе" когда навешивают несанкционированно взятые логотипы адга на свои плем карточки, или регистрируя название своего стада как "VIP ferma", заявляя что это высокий статус хозяйства присвоенный АДГА и при этом даже не думая, что ВИП - это особо важная персона, а ферма по-английски farm, а никак не ferma.

На что все таки смотреть при покупке животных с документами АДГА. В первую очередь, учитесь оценивать животное и его родителей по экстерьеру и оценивать насколько оно и его родители удовлетворяют требованию стандарта породы. Да, с маленьким козленком порой трудно оценить экстерьер и даже породность, так как козленок меняется, может иметь неравномерный рост и выглядеть довольно "гадким" утенком в некоторые моменты своего взросления. Но оценить его родителей вполне возможно. Вероятность того, что от хороших родителей будет хороший козленок - не 100%, но и заметно выше, чем вероятность получения козленка хорошего только от одного хорошего родителя.

Проверить животное по продуктивности по сертификату регистрации не возможно. У коз моГут быть отметки в виде звездочек - коза была хорошей удойности (у козла - хорошо передает молочность). Подробно о жирности, удое, продолжительности лактации указывается в приложении к регистрации - напечатанная на обычном листке бумаге родословная с кучей всяких циферок, процентов, индексов рядом с тестированными животными. Нас волновать будут козы и козы с аббревиатурами SG, SGCH - превосходная генетика. Это животные которые очень стабильно передают определенные желательные признаки и являются улучшит елями стада в целом или по определенным параметрам. Обычно их потомки тоже хорошо передают желательные признаки. Второе - это LA, по русски бонитировка, нас волнует общий счет (90-100- великолепно, 80-90 - отлично) и буквы E - великолепно, V - очень хорошо, G - хорошо, F - удовлетворительно, P - плохо.

Обычно у взрослых коз это четыре буквы в ряд. Чем больше E и V тем лучше.

У козлов можно найти среднее количество молока по дочерям - D/AV. Где первая цифра - среднее, количество молока за лактацию в фунтах (не в кг), второе - общее количнство жира, третье - общее количнство молока. DEV - стандартная девиация, которая показывает на сколько может колебаться удой дочерей от среднего. Есть отрицательные и положительные цифры

Удой животных в предках по лактациям не сложно найти - там указана лактация, количество дней лактации, удой за лактацию, жирность и протеин. Нельзя забывать, что все расчитано в фунтах, если не указано чего то другого. Некоторые сведения из этой родословной есть на адга генетикс. Можно выбрать животное и пощелкать по разным разделам.

Чем больше в предках у вашего адговского козла и козы сведений - тем лучше, значит животное тестировалось, выставлялось и бонитировалось. Хорошие заводчики стараются провести как минимум одну бонитировку за жизнь.

Создание в России ассоциации с простой регистрацией вряд ли что то даст. Нужны выставки, эксперты, судьи. Пока этого не предвидится. Сторонник. Ассоциации даже не имеют понятия, что не каждая зарегистрированная чп будет отличным ген материалом. И уж тем более не каждый чп козел должен иметь право на размножение (хорошие американские хозяйства делают огромный процент выбраковок. Не каждое родившиеся у них животное будет зарегистрировано, многие будут проданы без документов как козы хобби класса, а большинство козлов - кастрировано, и это правильно).

Если учесть специфику русского менталитета и видения дел, выставки тоже врядли будут нести какую-то объективность. Если уж в штатах порой не понятно, где глаза у судьи и с какого перепуга

Родословная - перечисление предков на бумаге. Самое главное в этой бумаге - учет продуктивности.

В этой погоне за породой (ушами, крупом и тд.), мне кажется что забывается самое главное - коза это сельхозживотное и держим мы ее для одной единственное цели - получение молока.

Американские нубийцы - не для кого не секрет, что американцы селекционировали всех своих коз с единственной целью - молоко. Нам могут нравиться или не нравится американцы, но в погоне за длинными ушами и горбоносыми мордами очень легко потерять основное - продуктивность и количество молока.

2-3 года учета продуктивности в собственном хозяйстве и тогда точно знаем куда дальше двигаться.

приливая американцев - увеличиваем молочность

приливая англичан и немцев - классика по жиру и белку

приливая голландцев - увеличиваем рост и вес

и так можно провести всю жизнь.

и самое главное - учет по продуктивности коз, планирование и запись вязок, полученное потомство, фотографии коз.И делайте свои правильные родословные. Родословная - это только инструмент и помощь в дальнейшей работе.

наши рассуждения о родословной - как по мне, это удовлетворение собственного эго.

в начале делаем порядок в собственном хозяйстве, затем замахиваемся на другие цели и задачи. ИМХО

сколько лет нужно для проверки козла? и на каком количестве коз?

сколько лактаций нужно козе для ее проверки?

документы - это подтверждение о происхождении + качественные показатели (дни лактации, количество молока, жир, белок, плотность). Все.

конечно хорошо и даже отлично когда она есть, но это только один из инструментов в селекционной работе, не более.

если ко всему подходить со знаниями и понимаем цели которая ставиться перед собой - все становится легче.

если каждый козовод в своем хозяйстве будет вести правильный учет продуктивности, отбирать коз и козлов с определенными показатели (решает сам для себя), определиться с рационом и будет понимать конечную цель всего этого - тогда будет порядок.

мне кажется что на данном этапе козоводства у нас все карты на руках - главное понять что именно хочешь добиться

ADGA также ведет чистопородную племенную книгу (только чистопородную) для породы Нигерийский карлик.

У гернсийской золотой породы в течение следующих двух лет появится АДГА племенная книга, она будет как для чистопородных животных, так и для грэйдов.

Грэйды начинаются с кровности 1/2 (только козы, один родитель должен быть зарегистрирован как Американ или чистопородный). Потомки 1/2, будучи рожденными от Американ или чистопородного козла, будут 3/4 (только козы). Зарегистрированные грэйды демонстрируются все вместе, даже если они различных типов и пород.

В следующем поколении (7/8), особи женского пола могут быть зарегистрированы как Американ <название породы> и могут выставляться вместе с породистыми животными на официальных шоу. При кровности 15/16 могут уже регистрироваться и козлы.

Во всех случаях дети должны соответствовать стандарту породы, к которой они стремятся. Например, 3/4 нубийская коза с прямостоячими ушами не может быть зарегистрирована как 3/4; пятнистая 1/2 коза Оберхазли не может быть зарегистрирована как грэйд оберхазли. Если чистопородная коза рождается не соответствующей стандарту породы, она должна быть зарегистрирована как 1/2.

У бурских и Ангорских коз есть свои собственные племенные книги.

Чтобы быть зарегистрированной в ADGA, коза должна иметь:

- татуировку в правом ухе с оригинальным номером АДГА

- татуировка в левом ухе, начинающаяся с буквы года (2017 - J, 2016 обозначался буквой H, 2015 был G, и т.д.), и уникальный номер.

ЛаМанча татуируются на левой и правой сторонах хвоста, или друг за другом по центру хвоста.

Чипы RFID также применяются как дополнительные формы идентификации, но пока не как единственные средства идентификации.

Анализ ДНК возможен, но не обязателен. Заказываются тесты ДНК на козлов, и на такое количество коз, которое будет предоставляться каждый год.

Не все разводят зарегистрированных коз в США. Многие не зарегистрированные животные существуют на небольших фермах и даже у заводчиков

Основной месседж грамотной работы в любом хозяйстве, будь то племенное хозяйство или пользовательское очень простой и состоит из одного слова: УЛУЧШЕНИЕ

это главный вектор

всё остальное лишь инструмент, обеспечивающий движение по этому вектору

давайте спросим у себя, как улучшаться, если не знать что именно мы хотим улучшать

верно.. вот и вырисовывается первая задача:

ОПРЕДЕЛИТЬСЯ С ЦЕЛЬЮ

определились... например, хотим козу такой-то породы, с такой-то продуктивностью... или, хотим просто козу с такой-то продуктивностью

для того, чтобы прийти к своему хочу, придется делать отбор...

для того чтобы его делать, придется понимать ЧТО отбираешь, ДЛЯ ЧЕГО отбираешь, ПОЧЕМУ отбираешь и КАКОЙ РЕЗУЛЬТАТ в конечной точке хочешь видеть...

для того, чтобы отобрать в разведение то или иное животное, его следует УЧЕСТЬ..

зачем?

1. оно имеет маму и папу и законы генетики никто не отменял

2.но предположительно будет иметь потомство и законы генетики никто не отменял

3. по нему обязательно следует получать информацию по удою, по дням лактации, по стабильности лактационной кривой, по качественным показателям молока,по плодовитости, по стабильности передачи тех или иных признаков, данные по его конформации, а также посмотреть конформацию его предков и потомков и снова - законы генетики никто не отменял...

а что это такое как не учёт?

например, когда говорят о племучёте, о регистрации животного в племенной книге, речь не идет о просто присвоении ай-ди номера... речь идёт об очень большом модуле различных действий с животным...

уже говорила и хочу снова повторить:

родословная с простым перечислением кличек и ай-ди номеров, без надлежащей информации по самому животному, по предкам и потомкам, никакой особой ценности не представляет...

В каждой стране существуют свои подходы и свои стратегии в козоводстве... просто брать и копировать, не учитывая индивидуальность страны, её условий, её реалий, её существующих тех или иных достижений в отрасли, крайне безграмотно...

как думаете, почему "Несмотря на то, что большинство животных в регистре "американ" представляют собой животных 99,9% процентов кровности (пробелы у большинства очень и очень давно, и каждый второй предок -ч/п), эти животные не считаются чп и перекочевать в чп регистрацию им не светит никогда. Кроме пород в период становления - ламанча и сэйбл."?

да потому что по этим породам еще не стабилизирован американский типаж... т.е. еще открыты племенные книги поглотительного скрещивания...

а для всех остальных пород они закрыты... а если еще учесть американское правило племенных книг по поглотительному скрещиванию - TEN CROSS RULES, то и вовсе многое становится понятным...

может ли РУССКОЕ козоводство позволить себе, например, закрыть племенные книги по поглотительному той или иной породы да еще с учётом полного отсутствия мало мальской стабилизации местной популяции коз?

конечно же нет...

далее, как можно делать отбор по продуктивности, не учитывая конформацию? а как можно учесть конформацию, не обмеряя коз, не отслеживая вес, не отслеживая изменения в конформации, которые происходят с возрастом, не отслеживать передаваемые те или иные черты конформации от предка потомству?

беда в том, что почему то есть трудности в понимании того факта, что перечисление предков в сочетании с целым пакетом информации, есть огромный бонус в понимании того какую генетику ты приобретаешь или разводишь...

родословная (правильная родословная) - это перечисление предков животного с показателями продуктивности.

и она является только одним из инструментов в селекционной работе.

но если каждый в своем хозяйстве не продолжит вести такой правильный учет - смысл родословной уже через несколько лет (несколько поколений) уйдет в небытие.

без учета - вся наша "селекционная работа на подворье" - пшик и все.

естественно и понятно, что без бонитировки поголовья - это путь в никуда.

бонитировка нужна в любом случае и в товарном стаде и в племенном хозяйстве.

экспертная оценка животных - это важнейший инструмент селекционной работы, так как в животном все взаимосвязано и продуктивность и здоровье и все остальное (вес, рост, ширина грудНой клетки и многое другое)

- контроль за продуктивностью

- правильное ведение перечисления предков.

Лично для меня это огромный шаг вперед и абсолютно верное решение

Очень хочу чтобы козоводы понимали насколько это важно и насколько определяюще и значимо может быть при отборе поголовья для дальнейшего разведения в своем хозяйстве...

Например, когда я читаю: для меня на первом месте - удои,а потом уже форма головы, высота ног..., - то понимаю что особо никуда с такой позицией не прийти... конформация напрямую связано с продуктивностью... соответствие тем или иным экстерьерным звеньям тоже может быть очень значимым...ведь никто не знает какой конкретный породный признак сцеплен с тем или иным признаком... например, прямой постав задних конечностей у англо-нубийских коз связан с качественными показателями молока англо-нубийских коз... потеряв прямой постав, теряются и качественные признаки\признак молока... ну и т.д.

козоводу нужно понимать, что если он двигается и улучшается в породе, то нужно следовать стандарту этой породы...нужно понимать что НЕНУЖНОГО нету ...всё, даже самая малюсенькая мелочь отвечает за тот или иной узел и его функциональность обеспечивает функциональность другого узла... всё как в механизме часов...

односторонний и узкий подход всегда чреват получением результата с точностью до наоборот

опять же, нужно постараться разобраться в понятиях...

что такое продуктивность, например? это далеко не удой... это целый спектр показателей, увязанных между собой в динамике и отслеженных как по предкам, так и по потомству...

что такое отбор, в принципе... что это за категория такая...

отсюда станет понятным что такое истинная выбраковка

а что такое выранжировка

а что такое обыкновеный переход на другой качественный уровень в хозяйстве...

не понимание сути этих понятий приводит или к отсутствию выбраковки и выранжировки или к действиям по типу: лес рубят - щепки летят...

нам нужно всем очень хорошо понимать, что селекционно-племенная деятельность в хозяйстве - это не однобокий процесс пальцем в небо...это многоуровневый и многокомпонентный модуль, требующий определенной методики, последовательности, преемственности, а главное ЗНАНИЙ и ОПЫТА

 

 

 

 

Быстрая связь
Ваше имя*:
E-mail*:
Телефон*:
Текст сообщения